Fmliberte : Le 2 Mars dernier, le Gouvernement togolais avait adopté un projet de loi relative aux réunions et manifestations publiques, projet qui avait soulevé un tollé et obligé le Gouvernement a reculé. Est-il vrai que ce texte est liberticide ? Et à votre avis, pourquoi le régime a voulu prendre une telle loi ?
Jean Yaovi Degli : Il est exact que le projet de loi est véritablement liberticide. Nous avons d’ailleurs au niveau du FRONT-SAGE fait diverses propositions d’amendements que nous avons déposés sur la table des autorités et publiées dans la presse nationale et sur Internet (notamment sur Diastode, MO5, Togocity, Tultogo).
Relativement à la volonté du Gouvernement de prendre un tel projet, il y a deux justifications.
Bien sûr, le fait qu’il y ait des révolutions dans le monde arabe au moment où le Gouvernement a initié ce projet de loi est porteur d’une grande suspicion sur les intentions du Gouvernement. Cela étant, cette loi est prévue par l’article 30 de notre Constitution (un texte qui n’a pas été touché par le RPT en décembre 2002 lors du tripatouillage de la Loi Fondamentale) qui dispose : « L’Etat reconnaît et garantit dans les conditions fixées par la loi, l’exercice des libertés d’association, de réunion et de manifestation pacifique et sans instruments de violence ». Il est donc évident qu’il faut une loi pour garantir ces libertés.
Par ailleurs, nous étions dans une situation où l’arbitraire prévalait de la part des pouvoirs publics qui interdisaient des manifestations sur la base d’un prétendu communiqué datant de 1994 d’un ministre de l’intérieur qui croit devoir interdire les manifestation publique en semaine ou les jours ouvrables. On interdisait et réprimait les manifestations des partis politiques sans aucune raison et sur la base d’un communiqué dépourvu de toute valeur juridique. Pour mettre fin à cette situation d’arbitraires, n’était-il pas normal et nécessaire de mettre en place un cadre juridique clair et précis que tout le monde sera obligé de respecter, et les organisateurs de manifestations et les pouvoirs publics ? Préférons-nous l’arbitraire dans lequel le régime RPT nous embastillait ? Entre l’arbitraire et un cadre législatif ou juridique clair, je ne sais pas si c’est la loi qui est inopportune. Pour ma part, en tant que défenseur des droits humains, je préfère des textes clairs et nets à une gestion au jour le jour et à l’arbitraire.
Dans tous les cas, la Constitution ayant prévu cette loi, il faudrait la mettre en place à un moment ou à un autre. Que ce soit maintenant ou demain, il faudrait clarifier cette situation et fixer clairement les règles du jeu à respecter par tous. Nous le faisons aujourd’hui, c’est tant mieux. L’essentiel est de bien le faire.
Fmliberte : Alors que des partis politiques comme l’ANC demandaient le retrait pur et simple de cette loi, vous avez accepté d’aller discuter avec le Gouvernement pour l’améliorer. Pouvez-vous nous expliquer ce qui s’est exactement passé ?
JYD : D’abord, je viens de parler de l’article 30 de notre Constitution. Ce texte est venu renforcer l’article 14 de ladite Constitution qui dispose que « L’exercice des droits et libertés garanties par la présente Constitution ne peut être soumis qu’à des restrictions expressément prévues par la loi et nécessaires à le protection de la sécurité nationale, de l’ordre public, de la santé publique, de la morale ou des libertés et droits fondamentaux d’autrui.»
Si nous demandons le retrait pur et simple de ce projet de loi, nous ne résolvons aucun problème puisque nous retournons simplement à la situation d’arbitraire que nous vivions avant la naissance du projet. Il me semble que cela n’est pas normal. Nous ne pouvons pas accepter que ce qui est un droit fondamental pour tout être humain et par conséquent pour nos concitoyens leur soi refusé et qu’ils soient arbitrairement réprimés. Notre stratégie a donc été de saisir l’occasion pour doter le Togo de quelque chose de meilleur.
Par ailleurs, disposant d’une majorité mécanique RPT à l’Assemblée Nationale, le Gouvernement aurait pu passer en force et faire adopter cette loi telle quelle. Or, pour une fois, ce gouvernement a reculé devant la levée de bouclier des associations et du monde politique et a demandé que chacun apporte sa contribution pour que nous ayons un projet consensuel. C’est quelque chose qu’il fallait saisir pour doter notre pays d’un cadre juridique véritablement protecteur des libertés de réunion et de manifestation pacifiques. Il semble qu’au Togo, cela ne doit pas se faire parce que c’est le RPT qui gouverne. Le RPT est-il propriétaire du Togo ? Doit-on, à cause du RPT, refuser le Bien Être à nos concitoyens. Dans tous les pays démocratiques du monde, lorsque le pouvoir veut faire une loi que l’opposition n’aime pas, celle-ci la fait modifier. Et ceux d’entre nos compatriotes de la diaspora qui sont en Occident ou dans les démocraties voient cela tous les jours. Au Togo, il semble qu’il faut refuser de faire cela et amener nos compatriotes dans la rue pour qu’ils soient battus, blessés, tués par ce pouvoir qui ne recule devant rien. Cette situation de misère et de malheur de nos concitoyens nous permettra alors de nous présenter comme des sauveurs en instrumentalisant la misère du Peuple. Nous avons dit non. Notre démarche est simple. Aller refaire la loi et la rendre la plus démocratique possible. La remettre aux pouvoirs publics en leur demandant de l’appliquer et ensuite nous préparer à jouer notre rôle de Sentinelle dans la Cité, le rôle de Watch dog et appeler nos compatriotes à manifester si jamais ce projet n’est pas traduit dans la réalité ou adopté de bonne foi par le pouvoir et l’Assemblée RPT. C’est là la démarche que nous avons préféré. Ce n’est pas la seule manière de faire, mais c’est aussi une manière de faire. On est d’accord ou on n’est pas d’accord mais on ne peut pas blâmer des gens pour cela.
Fmliberte : D’aucuns pensent que ce faisant, vous êtes devenu un collaborateur du RPT. Qu’en dites-vous ?
JYD : Il faut être un peu court dans son analyse ou avoir une courte vue des choses pour faire de telles affirmations. Je ne collabore et ne peux collaborer avec le RPT. Ceci signifierait que je suis en train d’aller contre les intérêts de mon Peuple pour lequel je me bas et me battrai toujours, combat pour lequel j’ai fait plus de 16 ans d’exil. Mais cela étant, s’il y a possibilité de discuter avec le RPT pour obtenir quelque chose pour Mon peuple, je ne refuserai pas de le faire tout simplement parce que c’est le RPT qui est au pouvoir. Nous n’allons pas attendre jusqu’à ce que le RPT quitte le pouvoir avant de commencer à rechercher le Bien Être de nos concitoyens. Que le RPT soit au pouvoir ou pas, le Togo n’est pas la propriété du RPT et il est temps que la souffrance de ce Peuple cesse.
Par ailleurs, je n’accepterai qu’à aucun prix, la misère des Togolais soit instrumentalisée par ceux qui veulent s’en servir comme un fonds de commerce pour surfer dessus et se présenter comme des sauveurs, des hommes providentiels ou des opposants historiques. Nous avons vu ce que cela a donné pendant 20 ans. Gilchrist Olympio qui a été le champion de cette stratégie nous a conduits à la perte de 20 années pour aller lui-même s’allier au diable. Ce que nous nous disons au FRONT-SAGE est simple et claire. Les hommes et les femmes politiques n’ont qu’à faire leur jeu politicien et aller conquérir le pouvoir. Pour nous, chaque parcelle de liberté et de droits qui pourra être gagnée pour le Peuple togolais doit l’être. Il faut arracher toutes les portions de droits et de bien être aussi infimes soient-elles à notre Peuple. Et en cela, peu nous importe qui est au pouvoir. Personne ne doit plus gouverner le Togo pour lui-même. Il faut que les dirigeants sachent qu’on gouverne un pays pour le peuple, seul détenteur de toute légitimité et non pour sa propre poche, sa famille, son ethnie ou ses amis. Chaque Togolais doit avoir part à la richesse nationale qui doit désormais être partagée équitablement pour permettre à chacun d’avoir une certaine part et une part certaine au Bien Être national.
Pour ce qui concerne ma personne, je crois que je ne serai et ne deviendrai jamais le collaborateur de personne. Je peux uniquement être un allié objectif pour le Bien Être de mon Peuple, un outil et un instrument au service du Respect de la Dignité, des Droits et du Bonheur de ce Peuple qui en a assez de souffrir.
Ces jugements qui veulent taxer Jean DEGLI de collaborateurs sont d’ailleurs très subjectifs. En effet, j’ai dirigé une des deux Commissions qui se sont penchées sur ce projet de loi. J’ai coprésidé la Commission sur le Cadre Juridique tandis que mon ami, vice coordinateur du FRONT-SAGE, avocat de Kpatcha Gnassingbé et de l’ANC (devant la Cour de Justice de la CEDEAO contre l’Etat Togolais), le courageux professeur Zeus Ata Messan AJAVON, a coprésidé la deuxième Commission qui a travaillé sur les infractions et les peines. Personne n’a jamais dit que le Professeur Zeus AJAVON était devenu un collaborateur du RPT ou qu’il est un vendu et l’ANC n’a pas retiré sa défense à mon ami et confrère. Ces propos et accusations n’ont été tenus que contre Jean Yaovi Degli. Si vous ne voyez pas là un jugement subjectif, un problème de personne, un système de « deux poids, deux mesures » et simplement une volonté de détruire Jean Yaovi Degli, alors vous devez être aveugle.
Fmliberte : Qui fait circuler ce genre de rumeurs ?
JYD : Vous les connaissez mieux que moi. Les tenants de la pensée unique, ceux que vous-mêmes avez surnommé dans la diaspora les « Talibans » habituels qui pensent qu’ils ont le monopole de la lutte pour la libération du Togo et que personne ne doit rien faire à part eux et si ce n’est par leur biais ou rien fait qui soit différent du leur. Malheureusement, Gilchrist Olympio sous la bannière de qui a été initiée cette stratégie n’est plus sur cette scène mais les méthodes demeurent hélas les mêmes. Rien n’a changé. Dès que vous dites ou faites quelque chose qui est différent de ce qu’ils font, eh bien, vous êtes du RPT ou vous êtes vendu. C’est dommage. Pour moi, et pour beaucoup de Togolais, ce disque qu’on nous a toujours joué est désormais rayé. Le chien aboie, la caravane passe. On ne peut pas avoir peur des gens qui disent faire la même lutte pour la libération du peuple que nous tout simplement parce qu’on ne fait pas exactement comme eux. Je ne me jetterai jamais dans une rivière pour me cacher de la pluie.
Fmliberte : Monsieur Yves Amaïzo vous a attaqué dans un document de CVU.
JYD : Je suis membre fondateur de ce Collectif pour la Vérité des Urnes dont j’ai refusé d’être le Secrétaire International parce qu’à l’époque j’étais en train de finir mon doctorat que je devais soutenir le 24 Mai 2010. Je ne comprends donc pas les propos d’Yves Amaïzo et de Fabregat qui se posent la question insidieuse et venimeuse de qui finance le FRONT-SAGE. Ils auraient même pu poser directement la question à qui de droit. Le FRONT n’a malheureusement pas encore de financement. Ses organisateurs ont cotisé dernièrement pour organiser les manifestations que nous avons eues. Mais je crois que c’est une injure grave pour les associations et les membres du FRONT-SAGE que de dire qu’on ne sait pas où ils ont trouvé environ 600 000 Francs CFA pour organiser une manifestation. Je laisse chacun juger.
Fmliberte : Revenons à la loi Bodjona. Avez-vous vraiment réussi à modifier ce projet de loi en question ou pas ?
JYD : Oui, ce texte a été modifié de fond en comble et autant que faire se peut, nous avons essayé de le rendre le plus protecteur possible des droits et libertés des citoyens et le moins répressif possible.
Fmliberte : Qu’est ce qui a exactement été changé dans le texte ?
JYD : Beaucoup de choses ont changé dans ce texte et je vous laisse regarder un peu dans les deux copies que je mets à votre disposition ici.
Pour vous donner un avant-goût, nous avons affirmé clairement la liberté de manifester et de se réunir comme droits fondamentaux. Nous avons également fait en sorte que le régime des manifestations et réunions publiques pacifiques soit effectivement un régime de simple déclaration et non celui d’une quelconque autorisation de quelque autorité que ce soit. Nous avons même soustrait les réunions publiques tenues en lieu privé comme dans les hôtels au régime de déclaration avec le caractère strict qu’il comporte quant à la forme et au délai pour soumettre ce genre de réunion ou de manifestation au seul régime de l’information qui n’est pas contraignant pour les organisateurs. Nous avons également, et c’est très important, sorti du domaine de cette loi, les réunions et manifestations qui répondent aux us et coutumes, celles qui sont répétitives comme les messes et autres et les réunions et manifestation publiques qui conduites par des organisations et institutions légalement reconnues (associations, syndicats, etc.) comme les Assemblées générales et autres. Il en est de même des manifestations spontanées qui sont celles qui peuvent se dérouler lorsque quelque chose vient de se produire (par exemple un assassinat par des forces de l’ordre) et que spontanément ou dans l’instant d’après, les populations ont décidé de protester. Dans ces conditions, il ne s’agit pas vraiment de manifestation organisée et on considère qu’il n’y a pas d’organisateurs qui vont aller prévenir quelque autorité que ce soit dans cette urgence. De Le Comité a également soustrait à l’autorité du ministre de l’administration territoriale ou du ministre de l’intérieur, les déclarations des manifestations et réunions publiques tenues à Lomé. Ces réunions et manifestations seront déclarées aux préfets et maires comme cela se passe à l’intérieur du pays. La compétence du ministre n’est retenue que pour les manifestations et réunions publiques à caractère national ou international.
Sur le plan des infractions et des peines, nous avons profondément toiletté ce texte. Par exemple, contrairement à ce qui se passe dans d’autres pays africains dont la Guinée où on a condamné dernièrement des citoyens partisans de Cellou Dalein Diallo qui ont voulu manifester pour l’accueillir, nous avons refusé de considérer comme une infraction le simple fait de participer à une manifestation interdite pour raisons d’ordre public. En outre, le Comité a renvoyé la plupart des peines des infractions au Code Pénal en prenant soin de diminuer les minima et les maxima lorsque c’est possible et contrairement à ce qui est prévu dans le Code pénal togolais où la destruction et la dégradation de biens sont des crimes pouvant entraîner des peines jusqu’à perpétuité, nous avons retenu que ce genre d’infractions ne peut être puni que par 6 mois à 5 ans maximum. Enfin, nous avons prévu que toute décision de toute autorité ajournant ou refusant une manifestation puisse être soumis au Juge administratif (pendant la période intérimaire et en attendant la création des juridictions de l’ordre administratives chez nous et sur toute l’étendue du territoire national) à la Chambre administrative de la Cour Suprême qui doit statuer en urgence notamment dans un délai de 48 heures.
Ce texte est ainsi plus proche de celui des pays occidentaux que la plupart des textes des pays africains même démocratiques.
Bien évidemment, ce texte n’est pas parfait et nous savons qu’en tant que travail humain, il est sujet à critiques. Néanmoins, il est vraiment loin de ce que le Gouvernement avait adopté en Conseil des ministres le 2 mars dernier et bien avancé par rapport à plusieurs textes des autres pays africains.
Pour permettre à chacun de se faire sa propre idée sur la chose, je vous laisse copie des deux versions du projet : le projet tel qu’adopté par le Gouvernement le 2 Mars 2011 et le Projet tel qu’amendé les deux Commissions et rédigé par le Comité de rédaction que j’ai présidé.
Fmliberte : Parlons maintenant du FRONT-SAGE. Qu’est ce qui justifie la création d’un tel FRONT ?
JYD : La naissance du FRONT-SAGE est justifiée par la nécessité de création d’une Société Civile forte qui puisse porter les revendications du Peuple togolais et se battre pour le Bien Être du Peuple à travers la défense de la Dignité et des droits de chacun.
Les fondateurs du FRONT-SAGE se sont rendus compte que 20 ans après la dissolution du Front des Associations pour le Renouveau (FAR) qui avait obtenu des acquis fondamentaux pour la Terre de nos Aïeux, le Togo a stagné et les partis politiques n’ont pu rien apporter ou obtenir depuis lors. Nos populations n’ont pas vu les promesses se transformer en réalisation et la division de la classe politique d’opposition a permis au pouvoir RPT non seulement de se renforcer mais aussi et surtout de tourner le dos à toutes les demandes de notre Peuple qui s’est profondément appauvri sur les plans matériel, social et politique pendant que ceux qui soutiennent le régime s’enrichissent tous les jours.
Il était donc devenu indispensable et même impérieux, afin que le Peuple ne demeure pas éternellement le « dindon de cette farce », que certains sacrifient les ambitions politiques et personnelles au profit d’une ambition pour la Terre de nos Aïeux qui passe par la défense de l’Intérêt Général de tous sans discrimination.
La philosophie du FRONT-SAGE est simple : peu importe qui est ou qui veut être au pouvoir, cette personne doit savoir que la Gouvernance se fait pour le Peuple et non pour soi ou pour un groupe. Si vous voulez être au pouvoir, à moins de satisfaire l’intérêt du Peuple qui, seul détient la légitimité, vous n’avez rien à faire à la tête de l’Etat. Pour nous, cela doit devenir le minimum des engagements que devrait prendre tout dirigeant de notre pays. Et s’il ne veut pas le respecter et agir véritablement pour cela, il faut le bouter dehors.
Nous ne pouvons pas attendre que l’opposition arrive au pouvoir un jour avant que le Peuple Togolais et le citoyen togolais commencent à avoir droit au Bien Être. Le Peuple a attendu en vain ce moment pendant 20 ans et le RPT l’a ignoré pendant ce temps. Il faut chercher ce bien être ici et maintenant sans laisser du temps supplémentaire à nos dirigeants.
Fmliberte : Qu’a-t-il de singulier par rapport à d’autres actions citoyennes qui ont été impulsées, depuis le début du processus de démocratisation au Togo?
JYD : La singularité du FRONT-SAGE se trouve dans ce que je viens de dire en haut. Créer une société civile forte qui porte la lutte pour l’Intérêt Général et sans discrimination de même qu’une ambition nationale pour tous les Togolais à la place des ambitions personnelles étriquées.
Le FRONT-SAGE veut mettre véritablement l’Homme togolais et sa Dignité au Centre de toute préoccupation et de toute gouvernance et montrer que le leadership le meilleur est celui qui sait servir de tremplin au Peuple pour atteindre ses objectifs.
Fmliberte : Sur quelle base les composantes de ce Front ont-elles accepté de coaliser leurs énergies? Par ailleurs, pourquoi vous n’êtes pas plus nombreux ?
JYD : Il s’agit de l’Intérêt Général, la Dignité des Togolais du Sud au Nord, de l’Est à l’Ouest en passant par le Centre. Seules ces valeurs et les objectifs clairement définis ci-dessus nous ont mis ensemble. Toutes les organisations composant le FRONT-SAGE sont des associations de la société civile et non des partis politiques. Si vous voyez parmi nous un membre d’un parti politique, il n’y est pas en sa qualité de représentant de parti mais en tant que personne ayant adhéré à nos idéaux. Le jour où cette personne manquera à ces idéaux et à notre discipline, nous la mettrons dehors si elle-même ne démissionne pas. Nous n’avons pas besoin de beaucoup de monde ou d’organisation. Nous voulons des gens et des organisations qui ont une conviction forte en ce qui concerne le Bien Être du Peuple. Nous ne voulons pas juste remplir la liste des organisations. Nous voulons travailler pour un IDEAL noble qui est le Bien Être de tous. C’est en ce sens que nous disons toujours que nous voulons la conviction et pas la figuration et nous ne faisons pas dans la Quantité mais dans la Qualité.
Fmliberte : Pendant des années, vous avez représenté un modèle de courage et de lutte patriotique pour les jeunes Togolais, surtout lorsque vous avez osé dire au Général Eyadéma en Conseil des ministres qu’il est fondamentalement de mauvaise foi. Est-ce au même Jean Yaovi Degli que nous avons affaire aujourd’hui ?
JYD : Mes convictions n’ont guère changé même si je suis devenu moins virulent et plus diplomate dans mes propos, cheveux blancs oblige. Tant que mon Pays ne sera pas libéré, je ne me donnerai pas du repos.
Fmliberte : FRONT-SAGE vient de faire sa première manifestation, pouvez vous nous rappeler les raisons qui vous ont amené dans la rue ?
JYD : D’abord et avant de répondre à votre question, permettez moi de remercier au nom du FRONT-SAGE tous ceux qui on soutenu ou participé à notre manifestation du samedi 16 avril 2011. Je voudrais surtout remercier nos frères et sœurs de la diaspora qui ont appelé et soutenu notre initiative et qui continuent de nous soutenir pour la création d’une société civile forte au Togo.
Ensuite, et répondant à votre question, je voudrais dire que les raisons de notre manifestation sont de trois ordres.
Premièrement, nous avons commémoré par cette marche, les massacres de la lagune de Bè et tous les martyrs de la démocratie par la même occasion. En effet, c’est le 12 Avril au matin qu’on a repêché les corps de nos concitoyens qui ont été tués à la faveur du couvre feu décrété par le pouvoir et déversés dans la lagune de Bè. Personne ne sait à quelle heure ont été tués ces concitoyens puisque c’était la nuit et seuls les assassins pourront le savoir. C’est donc le jour où nous les avons repêchés de la lagune, 12 avril 1991, que nous avons choisi pour les commémorer et avec eux tous les martyrs de la démocratie au Togo. Je rappelle en passant que le FRONT-SAGE a décrété cette journée du 12 Avril désormais Journée de la Dignité du Togolais et qu’il a, à l’occasion de ce 20ème anniversaire, implanté une stèle au bord de la lagune de Bè sur laquelle est écrite « Passant ! Vas dire Togo que nous sommes morts pour que naisse la Démocratie ».
Deuxièmement, nous avons voulu par cette marche, protester contre 20 ans d’ignorance des revendications du Peuple.
Troisièmement, il s’agissait de rappeler aux autorités, les diverses revendications du Peuple qui sont restées non satisfaites pendant 20 ans et les nouvelles revendications comme le retour à la Constitution de 1992.
Fmliberte : Cette manifestation a réuni entre 3000 et 5000 personnes selon les observateurs, êtes vous satisfait ?
JYD : Les responsables du FRONT-SAGE sont très satisfaits de cette affluence qu’ils ont eue. Nous ne sommes pas un parti politique. Nous sommes une organisation de la société civile. Par ailleurs, ce FRONT vient d’être créé il y a seulement un mois, c'est-à-dire le 16 Mars 2011. Malgré la jeunesse du FRONT, il a pu drainer ce monde, nous pensons que c’est un bon début. Par ailleurs, il faut noter que malgré toute la diabolisation, nous n’avons pas été obligés de prendre des bus pour aller chercher des gens dans les villages pour déverser à Lomé, ce qui aurait été dommage puisqu’il s’agit de montrer au pouvoir RPT que le Peuple en a marre. Ceux qui ont répondu à notre appel l’ont fait spontanément sans avoir reçu de l’argent ou été transportés pour aller nous rejoindre. Ceci est très important comme message aux pouvoirs publics et nous pensons que cet aspect jouera pour la suite de notre mouvement.
Fmliberte : Vous aurez sûrement souhaité réunir plus de monde. Pourquoi à votre avis, des gens n’ont pas pu sortir plus nombreux ?
JYD : Les raisons sont diverses. La première, et c’est ce que nous craignons le plus, c’est la banalisation des marches depuis un certain temps dans notre pays. La marche de protestation est d’abord et avant tout un moyen de pression, une arme qui, bien maniée, est un épouvantail pour les pouvoirs publics. Si on la banalise en l’utilisant à tort et à travers et pour un oui ou un non, on lui fait perdre son rôle d’instrument de pression. Les populations ne lui donneront plus sa place et les autorités n’en auront plus aucune peur.
La deuxième raison est la crainte que les populations avaient d’être brimées ou violentées par les autorités ou alors par ceux qui ont crié haut et fort qu’ils ont le monopole des marches au Togo et particulièrement les samedis. Ces derniers sont allés jusqu’à crier que marcher le samedi est un défi pour eux. C’est vraiment triste que nous soyons à ce niveau pour les débats et réflexions chez nous.
La troisième raison se trouve dans la campagne immonde de dénigrement de ma personne et de diabolisation qui a été lancée contre cette marche par ceux qui veulent faire de la misère des Togolais leur fonds de commerce et qui veulent profiter de la paupérisation de nos concitoyens pour se présenter en sauveur au lieu de lutter pour que ces problèmes trouvent des solutions justes ici et maintenant.
Fmliberte : Que dites vous aux partis politiques qui pensent que vous leur faites de la concurrence ?
JYD : Nous n’en avons jamais fait et nous n’en ferons pas. Ce n’est pas le but du FRONT-SAGE. Pour éviter toute inquiétude et difficulté, dès la création du FRONT SAGE, nous avons fait une tournée pour aller expliquer aux partis politiques ce que nous voulons faire et les rassurer sur le fait que nous ne luttons pas pour la conquête du pouvoir, ce qui est leur rôle fondamental. Malgré cela, des gens continuent de nous faire des procès d’intention.
Fmliberte : Justement les responsables de l’ANC vous reprochent de leur avoir manqué de respect dans le courrier que vous leur avez adressé pour leur annoncer la naissance de votre FRONT. Qu’en est-il ?
JYD : Ce n’est pas vrai. D’abord, je n’ai pas écrit de courrier à l’ANC. J’ai signé un courrier que le FRONT-SAGE a envoyé à tous les partis politiques dont l’ANC. Ensuite, voici in extenso le contenu de la lettre que nous avons envoyée à l’ANC et aux autres partis (la partie qui fait litige est soulignée).
« A Monsieur le Président de l’Alliance National pour le Changement
LOME-TOGO
Monsieur le Président,
Le Front des Organisations pour la Sauvegarde des Acquis Démocratiques et une Gouvernance Efficiente (FRONT-SAGE) a l’honneur de vous vous faire parvenir ci-joint son mémorandum rendu public sous forme d’appel ce 16 courant.
Comme vous le remarquerez aisément dans ses lignes, ce mémorandum fait un constat d’échec en ce qui concerne les attentes du Peuple togolais depuis 20 ans (1991-2011), une analyse de notre situation actuelle et propose des solutions aux divers problèmes majeurs identifiés. Il ne s’arrête cependant pas là puisqu’il suggère également une méthode pour résoudre ces maux qui passe par une assise.
Nous espérons que d’ici le 12 avril 2011, date importante dans l’histoire du processus de démocratisation au Togo, nous pourrons avoir de vous une idée claire sur la façon dont la classe politique togolaise entend agir pour que notre opposition devienne véritablement porteuse des revendications du Peuple et surtout les fasse aboutir.
Comptant sur l’attention toute particulière que vous accorderez à cette correspondance et la suite que vous lui donnerez, nous vous prions d’agréer, Monsieur le Président, l’expression de nos sentiments distingués.
Pour le FRONT-SAGE
Son Coordonnateur
Me Jean Yaovi Degli
Avocat à la Cour
Ancien Ministre»
C’est le contenu du courrier qui a été adressé à tous les partis politiques et aucun n’a protesté et dit comme l’ANC que Jean DEGLI lui a manqué de respect, qu’il a été insolent ou autre. Beaucoup de partis nous ont même répondu. Maintenant, nous apprenons que l’ANC voudrait que les partis du FRAC la suivent dans sa protestation contre ledit courrier. Nous attendons de voir. Dans tous les cas, voici ce qui a été mis dans le courrier du Chef de l’Etat qui nous a répondu également sans trouver que nous lui avons manqué de respect : « Les forces vives de la Nation que nous représentons souhaiteraient qu’une indication claire puisse leur être donnée d’ici le 12 Avril 2011,… » Je laisse chacun comparer lui-même et tirer les conclusions qui s’imposent.
Pour conclure, je trouve étonnant que pour une lettre adressée par une organisation, on préfère attaquer celui qui a signé ledit courrier alors que ce n’est pas une correspondance personnelle. C’est quand même extraordinaire et symptomatique de ce que cette affaire est devenue un problème de personne et surtout de personne à abattre.
Fmliberte : Certains vous critiquent d’être devenus trop proches du RPT parce que vous avez travaillé sur la loi dite BODJONA et on vous a vu sur la Télévision Togolaise ces derniers temps. Qu’en dites-vous ?
JYD : Le lynchage médiatique dont je suis personnellement l’objet depuis quelques jours et surtout depuis la création du FRONT-SAGE est extraordinaire mais aussi ridicule. Laissez ceux qui ne savent pas exactement ce qu’ils veulent et qui cherchent tous les arguments pour pouvoir noircir Jean Yaovi Degli et l’empêcher d’éviter que certaines personnes continuent de se servir de la misère du peuple comme d’un fonds de commerce en se présentant comme sauveur et homme providentiel.
J’ai présidé une Commission dans le cadre de la réécriture de cette loi et mon confrère et ancien professeur Zeus Ata Messan AJAVON, cet homme courageux, qui défend Kpatcha Gnassingbé contre le régime mais aussi l’ANC dans sa procédure devant le Cour de Justice de la CEDEAO a présidé l’autre Commission. Dois-je comprendre que l’ANC et ses dirigeants accusent cet homme courageux d’être un collaborateur du RPT ? Par ailleurs, la plupart des activités et séminaires organisés par/ou auxquels participe mon ami et compagnon dans le FRONT-SAGE Maître Zeus AJAVON sont couverts par la Télévision Togolaise. Dois-je comprendre que ceux qui m’accusent affirment que mon ami qui risque sa vie pour eux en tant que leur avocat est devenu l’ami du régime ou alors est-ce un jugement qui ne vaut que pour Jean Yaovi Degli ? Pourquoi ne dit-on pas que le régime est ami avec celui qui défend son pire ennemi, Kpatcha Gnassingbé, parce qu’il a présidé une Commission sur ce projet de loi et parce qu’il apparaît à la télévision ? Ce « deux poids deux mesures » est édifiant et démontre clairement l’intention de ceux qui colportent ces ragots qui ne me feront nullement reculer. Ceux qui agitent ce genre d’arguments ne cherchent pas autre chose que de détruire Jean Yaovi Degli, ce qu’ils ne pourront guère. Des gens me sollicitent parce que j’ai une certaine compétence dans un domaine. Et si je peux être utile à mes compatriotes sur ce plan, je ne vois pas du tout pour quelles raisons je vais les priver de cela, simplement parce que c’est le RPT qui est au pouvoir. Le pays n’appartient pas au RPT et la télévision togolaise et/ou la radio nationales ne sont pas des biens privés du RPT. Ce sont des biens nationaux sur lesquelles ont été retransmises des activités de l’ANC et la campagne de son président fondateur en février 2010 sans que celui-ci ne soit taxé de membre du RPT, même si les Togolais n’ignorent pas... Lorsque la télévision togolaise dont nous avons été nous-mêmes ramener, en voiture, les journalistes à la manifestation de création du FRONT-SAGE le 16 Mars dernier (sur leur demande parce quand vous invitez la TVT vous devez vous-même aller chercher ses journalistes faute de quoi ils ne viennent pas) a fait un black out total sur notre manifestation qu’ils sont venus couvrir mais dont ils n’ont jamais dit un seul mot par la suite, personne n’a parlé de ça. Il suffit qu’on me tende le micro une fois ou que l’on couvre une de nos activités pour que des petits esprits s’agitent. C’est ça la politique de nos manipulateurs. Dans tous les cas, on ne pouvait pas faire le travail sur ce projet de loi qui est un travail d’intérêt général sans que l’on ne vous tende le micro en ma qualité de président de Commission ou du Comité de rédaction.
Je suis un Togolais comme tous les autres et le FRONT-SAGE est une organisation de Togolais. Les mêmes droits qui sont accordés à d’autres doivent nous être aussi accordés. Par ailleurs, si j’ai une compétence que j’ai mise au service du monde entier et pour laquelle je suis mondialement connu, je ne sais pas pourquoi je n’aurai pas le droit de la mettre au service de la Terre de nos Aïeux et de mes concitoyens.
Il y a un projet de loi loi liberticide et qui a été dénoncé par des gens dont la plupart n’ont même pas pris la peine de lire ledit texte pour savoir ce qu’il contenait exactement. Non seulement, nous avons dénoncé ce texte mais nous avons eu le modeste mérite d’étudier ce projet et de faire ressortir tout ce qu’il y avait de liberticide dedans. Face à nos protestations, le gouvernement a reculé pour une fois alors même qu’il avait la possibilité de forcer le passage et de faire adopter sa loi puisqu’il dispose d’une majorité mécanique RPT à l’Assemblée nationale. Ce gouvernement nous demande de refaire nous même cette loi qui est prévue par l’article 30 de notre Constitution afin d’avoir un document consensuel. Ce travail de remise sur la bonne voie d’un texte est tout le temps fait dans les pays occidentaux. Quand, dans ces pays, le pouvoir fait quelque chose qui ne plaît pas au Peuple, l’opposition dénonce et propose mieux. Au Togo, il semble que la pensée unique ne connaît pas ça. Le tenants de la pensée unique nous reprochent alors d’avoir accepté de réécrire une telle loi tout simplement parce que certains préfèrent que le Peuple soit dans la misère et qu’ils fassent de cette misère leur fonds de commerce en se présentant comme des sauveurs, des hommes et des femmes providentiels et demain des opposants historiques. Nous n’allons pas faire cela. Je refuse personnellement de laisser des gens jouer avec le Peuple togolais qui a autant souffert pour ne rien avoir aujourd’hui. Laisser encore des gens caresser bassement les instincts du peuple, jouer aux populistes en clamant des radicalismes de façade et après 20 ans de temps perdu à mon Peuple, aller se joindre au RPT avec arme et bagage comme nous l’a joué l’ex opposant charismatique Gilchrist OLYMPIO serait criminel. Je dis que je ne resterai pas les bras croisés pour voir mon Peuple subir un tel sacrifice inutile une nouvelle fois. La majorité silencieuse aussi a droit à la parole et nous parlerons pour elle car ce n’est pas parce qu’elle ne dit rien qu’elle n’a rien à dire. Que les hommes et femmes politiques aillent faire leur politique. Nous, nous cherchons le Bien Être de tous et nous entendons obtenir au moins un minimum pour tous.
Fmliberte : Certains pensent qu’il faut purement et simplement retirer la loi au lieu de l’améliorer ?
JYD : Dans la vie, il faut savoir ce qu’on veut exactement. Ce sont les mêmes personnes qui se plaignent parce qu’on leur interdit des manifestations dans la semaine sans base juridique ou parce qu’on réprime leurs manifestations. Est-ce à dire que ceux qui prônent le retrait pur et simple du projet de loi veulent que l’arbitraire qui a prévalu jusque-là et qui a permis d’interdire des manifestations en semaine sur la simple base d’un communiqué d’un ministre de l’intérieur de 1994 continue de s’appliquer ? Est-ce à dire que ceux là préfèrent que les autorités administratives et politiques continuent de réprimer nos concitoyens et de les arrêter tout simplement parce qu’ils ont participé à une manifestation interdite ? Il faut savoir choisir.
Fmliberte : Les partisans de cette position disent qu’il y a des textes de 1881 et de 1936 qui sont applicables ?
JYD : On ne peut pas soutenir une chose et son contraire. Si elles sont satisfaites de ces textes, pourquoi les mêmes personnes se sont-elles toujours plaint que l’administration interdit leurs manifestations ? En effet, le Décret-loi de 1935 portant réglementation de mesures relatives au renforcement du maintien de l’ordre est un texte liberticide qui refuse la liberté de manifestation. Ce texte dispose dans son article 1, alinéa 1 que « Les réunions sur la voie publique sont et demeurent interdites dans les conditions prévues par la loi du 30 juin 1881, article 6 ». Et l’article 6 de la loi de 1881 dispose par principe ce qui suit : « Les réunions ne peuvent être tenues sur la voie publique ; … ».
Dans le projet que nous avons rédigé, c’est le contraire qui est fait puisque la liberté de réunion et de manifestation a été clairement reconnue et proclamée conformément aux normes internationales que le Togo a ratifiée et à notre Constitution. L’article 2 dit ceci : « Les réunions et les manifestations publiques sont libres, sous réserve du respect des dispositions de la présente loi ».
Il me semble que nous avons avancé par rapport au passé et aux textes coloniaux.
Fmliberte : Ne pensez vous pas que les autres vont vous créer des ennuis et vous détruire ?
JYD : Je n’ai peur de rien quand il s’agit du Bien Être de mon Peuple. Ce Peuple a trop sacrifié pour qu’on ait peur de se sacrifier pour lui. Je l’ai fait par le passé et suis encore prêt à le faire car la Terre de nos Aïeux ne mérite pas tout ce qu’elle souffre.
Je suis personnellement contre toute stratégie qui consiste à perdre du temps et à construire des interventions humanitaires et des négociations de paix sur les amoncellements de cadavres comme le fait souvent la communauté internationale. Et je dénonce toujours celle-ci lorsqu’elle pose ce genre d’actes. Quand il y a la voie de la paix, on ne peut pas exiger d’aller d’abord guerroyer, ni même attendre de passer au préalable par la simple bagarre. Il faut saisir cela tout de suite. Dans tous les cas, il n’est pas de mon intention ni de l’intention du FRONT-SAGE de faire de l’agitation pour de l’agitation. Les partis politiques peuvent faire cela si ça les arrange pour faire leur popularité et préparer les élections, pas la société civile.
Maintenant, je ne suis pas un enfant de chœur et je connais le RPT pour sa mauvaise foi que j’ai toujours dénoncée. Il est clair qu’après avoir rédigé ce nouveau projet de loi, il faut rester vigilent au niveau de la société civile en général et du FRONT-SAGE en particulier afin de s’assurer que le Gouvernement reprenne et respecte les modifications que nous avons portées à ce projet de loi comme il l’a promis. Nous avons adressé très tôt dès le 28 mars, un courrier au ministre de l’administration territoriale et un autre au Chef de l’Etat pour leur demander de prendre leur responsabilité et de faire respecter le projet consensuel que nous allons sortir. En réceptionnant le projet, le ministre a publiquement affirmé que le Président souhaite que son Gouvernement se l’approprie en fasse désormais son projet qu’il va défendre jusqu’au bout quitte à ce qu’on nous demande de venir l’expliquer aux députés dans la commission des lois. Nous avons pris acte et attendons fermement de voir cela se traduire dans la réalité. A défaut, les pouvoirs publics nous verront devant eux et dans la rue. C’est là le rôle de Sentinelle dans la Cité que j’ai personnellement toujours joué et que nous entendons également jouer au niveau du FRONT-SAGE.
Fmliberte : Que dites vous à ceux qui pensent que vous avez été acheté ou que vous voulez un poste de ministre ?
JYD : C’est là l’argument de ceux qui veulent continuer d’imposer la pensée unique à ce Peuple qui a lutté et sué sang et larmes pour sortir de la dictature. Ceux à qui on fait croire cela, sont des gens qui ne me connaissent pas ou qui sont incapables de faire des analyses objectives. Vous savez, je suis fils d’un pauvre et ne suis guère impressionné par l’argent ou les biens matériels. Je suis sorti de la pauvreté par la grâce de Dieu et par mon travail. Jean Yaovi Degli n’est pas achetable. C’est un euphémisme. Cela n’a pas été possible quand j’étais tout jeune, encore pauvre et démuni et ce n’est pas aujourd’hui quand je ne suis plus un démuni que cela sera possible. Dans tous les cas, on ne vend pas une conviction et un combat pour le bien de son peuple.
D’un autre côté, j’ai l’impression que pour beaucoup de Togolais, être ministre c’est comme arriver au paradis. C’est vrai que dans un pays aussi pauvre que le nôtre, beaucoup croient que c’est là la meilleure porte de sortie. Hélas, je ne pense pas ainsi car je suis sorti de mon pays, j’ai parcouru le monde et j’ai vu assez de choses pour ne pas être impressionné par un poste ministériel. Par ailleurs, je ne pense pas que si j’ai besoin d’un poste ministériel j’aurai à le demander avant qu’on ne me le donne. J’ai été ministre à 27-28 ans, le plus jeune que le Togo ait jamais connu et je ne suis pas pressé de le redevenir. Pour moi, occuper un poste, que ce soit un poste ministériel ou même un autre, y compris celui de président de la République, c’est d’abord et avant tout prendre une charge dans laquelle il faut penser à servir son pays et non un titre qu’on prend pour chercher des privilèges et son intérêt personnel. Il y des gens qui souhaitent être ministre et qui feront tout pour ce faire parce que cela leur apportera des avantages matériels. Moi, je ne sais pas ce qu’un poste ministériel peut m’apporter de plus que mon métier d’avocat. En plus, sur le plan de l’expérience, je peux dire modestement que je suis loin de cette expérience là que j’ai acquise il y a 20 ans maintenant. J’ai besoin d’autre chose que ça. Je veux servir mon pays sans avoir rien à lui réclamer. Quand j’aurai fini de le servir, en ce moment là seulement, il me donnera ma juste récompense qui est la bénédiction dont Dieu le pourvoira au préalable.
Fmliberte : Des gens pensent que le FRONT-SAGE est un parti politique déguisé. Qu’en dites- vous ?
JYD : C’est triste d’en arriver là. Malheureusement, la mauvaise foi n’est pas l’apanage du RPT. Regardez-moi bien et dites moi si je ne suis pas capable de créer un parti politique. Les gens qui créent les partis politiques sont-ils plus togolais que moi ? N’ai-je pas les mêmes droits que ces gens là ? Et vu mon parcours dans la lutte pour la démocratie au Togo, ne suis-je pas qualifié pour créer un parti politique ? Ai-je besoin de l’autorisation de quelqu’un avant de le faire ? Mon heure n’est pas encore venue. Je le dis et je le répète. Quand elle viendra, tout le monde le saura et le RPT verra (si en ce moment là c’est toujours ce parti qui est au pouvoir en ce moment) ce que c’est qu’avoir une opposition ou un opposant. Je suis et demeure pour le moment un défenseur des droits humains qui veut d’abord et avant tout le Bien de son peuple. Je me bas pour le Bien Être de mon Peuple, de tous les Togolais. Le jour où j’aurai envie de devenir un homme politique ou de créer un parti politique, je l’annoncerai moi-même et je n’attendrai pas que qui que ce soit le dise à ma place. Pour le moment, des gens empêchent le Peuple de comprendre ce qui est véritablement son intérêt en lui jouant un théâtre tragi-comique. Mais je reste persuadé que cela ne durera pas longtemps. Comme l’a dit Bob Marley, vous pouvez tromper une partie du peuple pendant un certain temps mais pas tout le peuple tout le temps.
Fmliberte : Pensez vous que le pouvoir va organiser le Dialogue tant annoncé ?
JYD : Je pense que le pouvoir en a peur et on apprend que beaucoup de membres du parti au pouvoir s’y opposent car ils craignent de devoir y perdre quelque chose. C’est ce qui justifierait les tergiversations depuis l’annonce du 31 Décembre dernier. Dans tous les cas, si le pouvoir ne veut pas organiser des assises nationales pour régler les nombreux problèmes du pays, il faudra l’y obliger d’une façon ou d’une autre. Il est temps de redonner non seulement espoir mais aussi un début de Bien Être au Peuple togolais. Trop c’est trop.
Fmliberte : Quelle est la prochaine étape dans votre stratégie ?
JYD : Laissons le temps au temps. L’avenir nous le dira. Dans tous les cas, toute stratégie ne peut s’élaborer qu’en tenant compte des événements et des objectifs qu’on veut atteindre. Mais sachez que notre agenda contient le retour à la Constitution de 1992, les réformes institutionnelles et constitutionnelles prévues par l’Accord Politique Globale (APG), résolution du problème de la vie chère et la satisfaction des revendications du Peuple qui sont restées non honorées depuis 1991. Avouez qu’il y a du travail à faire.
« Prêts pour la Démocratie et la Bonne Gouvernance, la Lutte Continue.
